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Jiménez Losantos: "La bandera de Falange está inspirada en la de CNT"

Federico y César Vidal contestan las preguntas de historia de los oyentes sobre el ideario socialista de Falange y sobre los acuerdos con la Iglesia.

GORKEIZA dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 20:29:

En el número 14 de 'La Conquista del Estado', semanario de información política que impulsaba el fundador de las JONS Ramiro Ledesma Ramos, el mismo Ramiro escribe: "Hemos de estar junto a la CNT en estos momentos de inmediata batalla sindical, en estos instantes de ponderación de fuerzas sociales. Así creemos cumplir con nuestro deber de artífices de la conciencia y de la próxima y genuina cultura de España".

ELEMENTA dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 20:06:

De acuerdo con junguer, y añado que la giliprogresía encarnada por la pesoe de Felipito Tacatún, tb conocido como EL chino torero, los permutó todos de facto a cambio del derecho a huelga, en un congreso de principios de los 80. Recuerdo la imagen de Redondo Urbieta rompiendo el lápiz (interpreté, que de rabia) contra la mesa al leerse el resultado de la votación donde se decidió tal suicidio de los derechos del trabajador recogidos en EL FUERO DE LOS TRABAJADORES.

GORKEIZA dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 19:45:

Francisco Guillén Salaya militó en el sindicato anarquista CNT. Más tarde, como consecuencia de un giro ideológico, fue cofundador, con Ramiro Ledesma Ramos, de las JONS y del sindicato de Falange Española
Nicasio Álvarez de Sotomayor fue un sindicalista inicialmente miembro de la CNT; posteriormente pasó a formar parte de Falange Española, en cuyo seno fundó un sindicato en 1934, la Central Obrera Nacional Sindicalista, a instancias de Ramiro Ledesma. Al año siguiente se desvinculó de Falange, firmando el comunicado de prensa junto con el propio Ramiro Ledesma fundador de las JONS.

Retablo dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:58:

Que el falangismo comparte algunas cosas con anarquismo o socialismo, es obvio, y nadie debería escandalizarse por ello.

Para todos ellos, existe una concepción de la sociedad, y una visión del individuo como ser social, como parte de esa sociedad. Son ideologías que pretenden determinar cómo debe ser esa sociedad, ideologías "sociales".

Justo lo contrario que el liberalismo, que no tiene la mínima pretensión de determinar cómo habría de ser la sociedad, más allá del establecimiento de algunas leyes que impidan a algunos fastidiar directamente a otros.

Algunas de las cosas que resultan del liberalismo no son consideradas muy convenientes por las ideologías "sociales". Por ejemplo, el papel de la banca en un sistema liberal. En eso coinciden todas las ideologías "sociales".

Pero cada una de ellas propone soluciones diferentes. Coinciden en cómo no quieren que sea la sociedad, pero no en cómo quieren que sea.

5326 dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:57:

Efectivamente, DonEñe, yo creo que la idea de que está copiada de la bandera anarquista la ha copiado literalmente de aquí:

http://www.turismoyarte.com/sumario/falangismo.htm

Si nó no se explica que diga semejante absurdo. Y es lógico que éstas cosas ocurran, porque son los colaboradores los que buscan -a veces contra reloj y con fallos y méritos evidentes- datos para sus comentarios. Los "eruditos radiofónicos" suelen estar muy bién acompañados por personas que quedan siempre en el anonimato mientras pensamos "hay que ver lo que sabe fulanito!, sabe de todo!"...

opas dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:47:

Recuerdo un dia,alla por los años 80 en TVE,emitieron un reportaje sobre
J.A Primo de Rivera.
Intervinieron falangistas,historiadores,anarquistas,socialistas,comunistas
y no se quien mas.La sorpresa,que me lleve,es que ninguno de los asis-
tentes hablo mal de Primo de Rivera y la Falange.
Hay que tener en cuenta,que J.Antonio era amigo personal de Durruti y
este havia ido varias veces al despacho de aquel e incluso,hablaron de
una posible colaboracion,politica entre ambos,lideres.
Pero claro..Tenemos la ley de memoria histronica...y ya se sabe,pos eso.

ongietor dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:38:

La Y de Ysabel (y el yugo del nudo gordiano que cortó Alejandro Magno) y la F de Fernando (y las flechas del haz) son también una referencia al saber histórico, a la historia de España, y el arte de gobierno romano: no sé si era Catón el que dio a partir unas varillas de una en una, cosa fácil, y luego el haz, imposible. El haz con el hacha , como lo usa la Guardia Civil, era signo de poder ejecutivo, de castigo corporal -azotes con varas- a pena capital; el 'fascio': haz fajo, etc. de varas es emblema de 'la unión hace la fuerza'.
Es posible que el uso despectivo tanto para 'fascio' como para 'naci(onal)' (y 'falangista' casi como 'matón') naciesen en las propagandas 'comunistas': este término en cambio parece natural e ingenuo, y sólo se tiñó de un sentido temible con las terribles experiencias, y aún muchos no se han enterado.

Tranquil dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:35:

El azul mahón del mono de trabajo, y el rojo y negro del sindicalismo. De entonces. ..Por diferenciarse de la izquierda (que luego los extremos acaban tocándose) La Falange opta hoy más bien por el azul, como color "corporativo" Pero decir que la Falange del 36 no era de carácter fascista....

Del discurso fundacional: "Y queremos, por último, que si esto ha de lograrse en algún caso por la violencia, no nos detengamos ante la violencia. Porque, ¿quién ha dicho –al hablar de "todo menos la violencia"– que la suprema jerarquía de los valores morales reside en la amabilidad? ¿Quién ha dicho que cuando insultan nuestros sentimientos, antes que reaccionar como hombres, estamos obligados a ser amables? Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación. Pero no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas cuando se ofende a la justicia o a la Patria."........"y venimos a luchar por que un Estado totalitario alcance con sus bienes lo mismo a los poderosos que a los humildes"

Y desde luego no eran socialistas, bien claro lo dejan en el mismo discurso, aunque los socialistas no se cortaban en proclamar sobre alcanzar el poder fuera de la urnas, llegado el caso. De cualquier modo, los colores elegidos para su bandera coinciden con los sindicalistas, y si los adpotaron, a pesar de ello, bien sabrían lo que hacian pues conocían su significado. Lo dicho.

GORKEIZA dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 18:09:

El 10 de octubre de 1931 se crearon la Juntas de Ofensiva Nacional-Sindicalista (JONS). Su fundador, Ramiro Ledesma Ramos, intentó captar a militares, como Ramón Franco, y, sobre todo, a elementos izquierdistas como los comunistas Bullejos, Maurín, y Nin, pero fracasó. Consiguió, sin embargo, la adhesión de algunos miembros de la CNT, como Alvarez de Sotomayor, Olalla, Guillen Salaya, así como los comunistas Santiago Montero Díaz (Guillen Salaya, Anecdotario de las Jons, San Sebastián, 1938; Santiago Montero Díaz, Fascismo, Valencia, 1932).

DasBoot dijo el día 4 de Junio de 2012 a las 17:49:

Que le pregunten al espiritu de Onesimo Redondo si eran parecidas o no.

Que en a la salida del pueblo de Labajos se aproximo a una columna de la CNT creyendo que eran de Falange, y a raiz de ello se erige alli un monumento conmemorativo de su subida a los luceros (de una forma un poco gilipollas, realmente)